Discussion:Dates prophétiques

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1874

Pour 1874, je crois que Russell a abandonné l'idée qu'il s'agissait du début d'Har-maguédon et donc bien avant 1930, donc une colonne à créer un jour si je retrouve la ref, par contre je peux retrouver où il date précisément cette date du début du millénaire (ben oui logique, si Jésus a commencé son règne invisiblement ben le millénaire de la domination du Christ a commencé, ce sont les TJ actuellement qui sont illogiques). D'ailleurs les TJ avec 1975 n'ont fait que rajouter 100 années (de la période des juges je crois ?)+ l'année zéro précédemment oubliée: Tout ce tient.--Tjrecherches 5 novembre 2009 à 20:34 (UTC)

Je me répond à moi-même, ou j'avance une piste: Une colonne ajoutant sur ces dates de qui Russell les a-t-il hérité, ce qui démontrerait bien la filiation adventiste, j'avoue ne rien y comprendre dans la fabrication d'un tableau, c'est pour cela que j'avais mis FCKeditor, mais il met trop le bazar dans le code.--Tjrecherches 5 novembre 2009 à 20:37 (UTC)
En fait, il me semble que c'est seulement le retour du Christ qui fut abandonné en 1930, mais effectivement, tel quel, dans le tableau, ce n'est pas bien clair. Par ailleurs, il faudrait vérifier les dates de début et de fin que j'ai mises, parce que je ne sais pas si c'est vraiment 1930 et pas plutôt 1929 ou 1933 (il faudrait retrouver une source dans les publications de l'époque que l'on mettrait en ref avec un petit passage). Il me semble aussi qu'il y aussi les dates relatives à la fin des 1335 jours et 2300 soirs et matins qui, à l'époque, étaient calculées selon la principe jour-année. PS : J'ai ajouté une colonne pour la source sur laquelle Russell se basait pour son explication. Liberty 84 5 novembre 2009 à 21:05 (UTC)

Question

A-t-on le droit de mettre un lien vers des sites tels que Quotes, même si ce lien dirige vers une collection de citations WT ? C'est permis ? Liberty 84 7 novembre 2009 à 16:22 (UTC)

Mon erreur sur 1921

Il y a une différence entre la résurrection du petit troupeau actuellement sur terre au ciel en 1918 et la fermeture de l'appel céleste en 1921. je me suis fait avoir.--Tjrecherches 11 novembre 2009 à 17:05 (UTC)

Là, je te laisse faire parce que j'ai du mal à suivre dans toutes les modifs successives. De plus, comme toi, je trouve que leur enseignement sur les saints est un peu compliqué... Liberty 84 11 novembre 2009 à 17:17 (UTC)
il faut dire que "le Mystère Accompli" sera vite révisé et vite abandonné, il est vraiment un truc transitoire, et les critiques au sein du mouvement qui ont dénoncé sa parution surprise et bâclée, ont vu leurs critiques légitimées de la manière dont Rutherford l'a abandonné quelques années après.--Tjrecherches 11 novembre 2009 à 17:27 (UTC)

Division du tableau en période ?

Il me semble qu'on fait la même erreur que les TJ, généralisé l'enseignement des TJ comme appartenant à la même organisation. Or en fait il y a trois périodes chez les TJ, et trois 'organisations' si on veut être rigoureux. Si on divisait le tableau en 4 périodes:

  • Période Russell
  • Période Rutherford (à voir si cela se développe encore, il va falloir même mettre 'le mystère accompli' à part tant il s'agit d'un ovni transitoire, mais commencont par faire simple)
  • Période frédéric Franz.
  • Période actuelle.

Cela permettrait de voir que toute la période Russell et les 3/4 de la période rutherford, est en rouge, et même une partie de la période Franz. En clair plus on avance dans le temps plus on abandonne. Certes cela va devoir répliquer des dates comme 1914 sur plusieurs périodes, mais cela sera peut-être plus clair ? Qu'en penses-tu ? Si tu veux je peux t'aiguiller sur deux bouquins en anglais qui sont assez fort sur les changements prophétiques.--Tjrecherches 13 novembre 2009 à 19:34 (UTC)

Oui, on peut procéder aux changements dont tu parles si tu penses que cela serait plus clair. Au niveau des bouquins, je connais celui d'Edmond Gruss, Jehovah's Witnesses: their claims, doctrinal changes, and prophetic speculation — What does the record show ?, mais j'avoue que je suis un peu perdu avec la théologie des EB/TJ tellement elle m'apparaît compliquée... C'est pourquoi, je veux bien qu'on divise cette page en quatre, mais honnêtement, je préférerais te suivre plutôt que d'initier de tels changements auxquels je pige pas forcément grand chose. Mais bon, on peut toujours tenter... ;-) Liberty 84 13 novembre 2009 à 20:13 (UTC)

1986

Qui se souvient des assemblées de cette époque qui faisaient un lien avec "l'année internationale de la paix" de l'ONU et I Thessaloniciens 5:3 ?--Tjrecherches 17 novembre 2009 à 20:53 (UTC)

Moi, je n'en ai aucun souvenir. Liberty 84 17 novembre 2009 à 21:25 (UTC)