Discussion:Homosexualité - Historique des versions

Liberty 84 le 29 septembre 2012 à 23:34

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	* [http://lavasori.wordpress.com/2008/05/25/dos-%E2%80%9Cjoyitas%E2%80%9D-mas-de-la-secta-de-los-testigos-de-jehova-removidas-por-homosexualidad/ Là, en espagnol], nous avons l'histoire de Chitty et Chapman.<br/>		* [http://lavasori.wordpress.com/2008/05/25/dos-%E2%80%9Cjoyitas%E2%80%9D-mas-de-la-secta-de-los-testigos-de-jehova-removidas-por-homosexualidad/ Là, en espagnol], nous avons l'histoire de Chitty et Chapman.<br/>
	Si quelqu'un connaît l'espagnol ou l'allemand, son aide est la bienvenue. [[Utilisateur:Liberty 84\|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 13:46 (UTC)		Si quelqu'un connaît l'espagnol ou l'allemand, son aide est la bienvenue. [[Utilisateur:Liberty 84\|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 13:46 (UTC)
	* Je me permets de rajouter ce site web http://www.temoindejehovahhomosexuel.fr/ qui présente un tout nouveau bouquin (en français) épluchant l'homophobie du Collège Central.
			==Lien==
			Je me permets de rajouter ce site web http://www.temoindejehovahhomosexuel.fr/ qui présente un tout nouveau bouquin (en français) épluchant l'homophobie du Collège Central.
			: Merci. J'ajouterai ce lien à l'article. --[[Utilisateur:Liberty 84\|Liberty 84]] 30 septembre 2012 à 01:34 (CEST)

Wilfried : Ajout d'un lien

2012-09-29T20:11:37Z

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	* [http://lavasori.wordpress.com/2008/05/25/dos-%E2%80%9Cjoyitas%E2%80%9D-mas-de-la-secta-de-los-testigos-de-jehova-removidas-por-homosexualidad/ Là, en espagnol], nous avons l'histoire de Chitty et Chapman.<br/>		* [http://lavasori.wordpress.com/2008/05/25/dos-%E2%80%9Cjoyitas%E2%80%9D-mas-de-la-secta-de-los-testigos-de-jehova-removidas-por-homosexualidad/ Là, en espagnol], nous avons l'histoire de Chitty et Chapman.<br/>
	Si quelqu'un connaît l'espagnol ou l'allemand, son aide est la bienvenue. [[Utilisateur:Liberty 84\|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 13:46 (UTC)		Si quelqu'un connaît l'espagnol ou l'allemand, son aide est la bienvenue. [[Utilisateur:Liberty 84\|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 13:46 (UTC)
	* Je me permets de rajouter ce site web http://www.temoindejehovahhomosexuel.fr/ qui présente un tout nouveau bouquin (en français) épluchant l'homophobie du ~~Colège~~ Central.		* Je me permets de rajouter ce site web http://www.temoindejehovahhomosexuel.fr/ qui présente un tout nouveau bouquin (en français) épluchant l'homophobie du Collège Central.

Wilfried le 29 septembre 2012 à 20:10

2012-09-29T20:10:48Z

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	Si quelqu'un connaît l'espagnol ou l'allemand, son aide est la bienvenue. [[Utilisateur:Liberty 84\|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 13:46 (UTC)		Si quelqu'un connaît l'espagnol ou l'allemand, son aide est la bienvenue. [[Utilisateur:Liberty 84\|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 13:46 (UTC)
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Liberty 84 le 1 novembre 2009 à 13:46

2009-11-01T13:46:01Z

Nouvelle page

*Il y a il me semble aussi un fait intéressant à chercher. Dans les années 70, la sodomie avait un statut particulier et était semble-t-il mis à part de la ''porneia'', à tel point qu'une femme TJ ne pouvait pas divorcer d'un homme qui pratiquait l'homosexualité, tout comme la bestialité d'ailleurs.
*Il y a aussi l'épisode de la Piscine du Béthel à retrouver. Autre histoire célèbre parmi les ex-membres du Béthel. Désolé, de ne pas trop avoir le temps de chercher, au moins j'écris ici, en tant que pense-bête.--[[Utilisateur:Tjrecherches|Tjrecherches]] 30 octobre 2009 à 08:14 (UTC)
:: Oui, tu as raison : on pouvait divorcer dans ces années-là au seul motif que le conjoint avait eu une relation hétérosexuelle hors mariage et, de ce fait, tout autre acte sexuel n'était pas pas considéré comme 'pornéia'. J'avais toutefois pensé que cette info était plutôt à mettre dans l'article "Divorce" (si tant est qu'elle n'y figure pas déjà, je ne suis pas allé voir), mais on peut y faire référence ici aussi.
:: Pour l'affaire de la piscine du Béthel, est-ce la même chose que celle des rendez-vous galants de jeunes hommes dans les saunas du Béthel ? Si oui, j'en ai fait allusion à la fin du paragraphe consacré à l'homosexualité au sein du Collège Central, et j'avoue ne pas en savoir plus sur le sujet.
:: Des ex-TJ du Béthel de Toronto avaient dit que celui-ci était majoritairement composé de personnes gays, ils parlaient des "garçons de Percy", et Jerry Bergman relate le cas d'un jeune de 19 ans qui se serait suicidé en se jetant du haut d'un toit par suite d'une relation avec l'un des dirigeants. Il faut que je retrouve ça. [[Utilisateur:Liberty 84|Liberty 84]] 30 octobre 2009 à 11:33 (UTC)
::: oui, oui tu as raison, il s'agit du "sauna" du Béthel ;-) Décidement, tu connais tout...--[[Utilisateur:Tjrecherches|Tjrecherches]] 31 octobre 2009 à 17:26 (UTC)
:::: Merci, mais non, je suis loin de connaître tout, mais il se trouve que Google est mon ami depuis plusieurs années et m'en apprend parfois de bien bonnes... Par contre, j'avoue ne pas comprendre : à quel membre du CC Bergman fait-il allusion (voir la fin de la section sur le CC) ? [[Utilisateur:Liberty 84|Liberty 84]] 31 octobre 2009 à 22:24 (UTC)
::::: D'après Alan, c'est un mélange de deux faits indépendants, je le cite [http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/558/1/Edward-Chitty-Governing-Body-Former]
:::::"There seem to have been at least two different situations that got mixed up to produce the rumor that a young man was involved with Ewart Chitty, and later jumped off a Bethel roof. Here is what I can remember:

:::::Chitty did indeed have "homosexual leanings", whatever that is. A young man of about 19-20 brought charges against Chitty that he had these "leanings", and so Chitty was forced to resign from the GB. This was about 1979, I think.

:::::Completely independently from this, a long-time Bethel staff member named Richard Wheelock developed serious mental problems over a period of years, and (I think) in the late 1980s killed himself by jumping off a Bethel roof. Wheelock had nothing to do with Chitty's resigning.

:::::AlanF."
::::: Même si c'est Google qui est ton ami, tu l'as alors plus sollicité que moi ;-) --[[Utilisateur:Tjrecherches|Tjrecherches]] 31 octobre 2009 à 22:44 (UTC)
:::::: Ah merci beaucoup pour la recherche ! Je n'ai pas pu aller lire sur jw.net, car apparemment le serveur est HS pour le moment. Je pense qu'il vaut mieux que je modifie les propos en question dans l'article, étant donné qu'ils sont cités incorrectement, et simplement préciser que Bergman a été choqué par la différence de discipline appliquée par la WT (Franz exclu pour apostasie, les deux autres simplement enlevés du CC). [[Utilisateur:Liberty 84|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 00:20 (UTC)
::::::: Hin, hin sur WP on te dirait c'est sourcé donc qu'est ce qu'on en a à foutre. Mais là tu as raison, ce qu'on sait qui est faux on va pas le laisser parce qu'on a une source qui mélange les faits.--[[Utilisateur:Tjrecherches|Tjrecherches]] 1 novembre 2009 à 11:19 (UTC)

Y a d'autres choses intéressantes sur le Web. Par exemple :
* Ce [http://www.sektenausstieg.net/zeugen-jehovas/international/396.html lien, en allemand] nous apprend (selon le peu que je comprends) qu'un site pour ex-TJ gays a fermé suite à une plainte de la WT pour violation de copyright. Apparemment, le site qui aurait fermé pourrait être celui-là : [http://www.gaywitness.f9.co.uk/Literatur.html Gay Witness Literatur], qui originellement était une portion du site [http://www.witnesses.plus.com/ Witnesses.plus.com] puisque la [http://www.gaywitness.f9.co.uk/ page d'accueil] m'y renvoie.
* [http://www.sektenausstieg.net/sekten/leben/853-b-erkennt-seine-homosexualitaet.html Ici, en allemand] nous avons le témoignage d'un ex-TJ qui est était pionnier, car le service de pionnier lui permettait d'avoir une excuse au fait qu'il n'était pas marié, et qui dit que la WT lui a demandé de remplir un questionnaire très personnel ("Avez-vous des tendances homosexuelles, si oui, pourquoi?", "Vous êtes-vous masturbé?"...), mais je n'ai pas compris à quoi servait ce questionnaire. Il raconte sa culpabilité puis son rejet de sa famille après son exclusion.
* [http://pdf.rincondelvago.com/los-testigos-de-jehova-y-la-homosexualidad.html Là, on a 15 pages sur "TJ et homosexualité" en espagnol], mais je n'arrive pas à comprendre de quoi il s'agit.
* [http://lavasori.wordpress.com/2008/05/25/dos-%E2%80%9Cjoyitas%E2%80%9D-mas-de-la-secta-de-los-testigos-de-jehova-removidas-por-homosexualidad/ Là, en espagnol], nous avons l'histoire de Chitty et Chapman.<br/>
Si quelqu'un connaît l'espagnol ou l'allemand, son aide est la bienvenue. [[Utilisateur:Liberty 84|Liberty 84]] 1 novembre 2009 à 13:46 (UTC)

Discussion:Homosexualité - Historique des versions

Liberty 84 le 29 septembre 2012 à 23:34

Wilfried : Ajout d'un lien

Wilfried le 29 septembre 2012 à 20:10

Liberty 84 le 1 novembre 2009 à 13:46

Wilfried : Ajout d'un lien